i am no one 這不是專訪。podcast podcast podcast podcast
起源
一開始只是身邊朋友有幾個人在聽podcast,但完全沒有興趣去下載來聽,因為手機也不是蘋果,所以聽podcast 有點麻煩。後來因為離職返家,無聊以及打掃時需要音樂,就開始使用付費spotify 。會知道台通是某一次滑臉書看到「馬力歐陪你喝一杯」(不知為何有按讚他但沒聽過他的節目sorry )
發文表示
台灣通勤第一品牌的名稱,很得我心。不是因為通勤時才聽(本身非通勤族)而是因為這個名詞很接地氣,就像地下電台吹噓賣藥的某認證品牌。這是我入門的第一個podcast。
(文章開始寫於2020年9月)
憑什麼喜歡
除了魔性笑聲,其原因有三:詼諧有趣、有批不判、殊途同歸。由兩位現年35歲的男性組成的時事(?)閒聊節目(?),小至卡片忘記放哪裡大至李登輝,什麼都聊甚麼都不奇怪,什麼都懂一點,但樣樣的都不精(XDD)
節目內容皆由李毅誠主導,搭檔張家倫在什麼都不知道情況下,針對逞誠的提出的問題或者事件,提供自己的想法,在幹話流的靠北東西的討論過程中,將以上三個我自己歸納出喜歡的原因,都融入在談話裡面。
其中殊途同歸也是李毅誠自己在節目中提出的論點,因為兩人家庭生活背景、生活經驗以及喜歡接觸書籍、音樂品味等等的不同,在討論或者嘗試說服對方的過程中,於峰迴路轉的經驗談中加入自身的看法,然後彼此得到共識或者根本沒有共識,大部分的討論沒有結果,是一個個開放式的結局,留給聽眾自己在餘韻中細細品味,提供不同的思維,而公道自在人心。每一集大概有一個主幹,聊天之餘再延伸出其他脈絡,常常在結尾時又來一劑回馬槍,真的是會令人噗吱一笑。
不過也因為第一段的論點,其實也有滿多人不喜歡,自己推坑過其他朋友(分母大概是6),但有三分之二的人不喜歡,主要是覺得他們太吵^_____^,加上異男梗太多,她們聽不懂,雖然我不看漫畫,但他們在講漫畫的時候有時也是聽得津津有味。(我想我應該就是腦粉哈哈哈)
後來發現原來podcast和廣播非常不同的是,podcast的分類較精確,相較廣播則比較大眾。聽podcast因為都是戴耳機聽,非常貼近耳朵所以會感覺自己也正參與其中的感覺,在人聲互相傳遞,交流資訊的同時,自己心裡也會默默筆記起來或跟著迸出其他想法,甚至在日常生活中自己也有微微的改變,我覺得這就是一個很成功的節目。
閒聊之中普渡芸芸眾生
好像很多人都會說他們像是脫口秀節目的感覺或像是變形的日本搞笑藝人一個願打一個願挨的搞笑模式,兩個一搭一唱哈拉娛樂大眾。
對我來說,原來他們是另一種形式的乩童與桌頭。霎時聽起來可能以為逞誠是張揚舞爪的乩童,但其實主導整個問事過程的,其實是有謀有腦的桌頭,也就是李毅誠,家倫在整場秀中,只是做自己的正常發揮,兩人默契十足,信眾信者恆信,不過都是圖個希望與不同的思考面向的娛樂事業。
胡晴舫在一次的雜誌訪問中說到:「一旦任何一個人覺得他要發表,就是他決定要溝通。」既然是面對大眾,主持人在拿捏發出的內容其實抓得很好,每一個發言都是誠實果實,自己心中的道德量尺也會在音檔上架前,將自覺有爭議的內容移除,我覺得他們總是在消除人與人之間的界線,不論階級,不論與自己意見相佐的族群,不論各行各業不論亦正亦邪。
舉例來說,在漫畫店老闆專訪的後續,向觀眾提出,既然人家有錢,為甚麼是選擇這條路,如果是你,你能做出這樣的選擇嗎?對於死心塌地的韓粉則是選擇同理他們的時空背景,想像他們的思考模式為何如此,提供想法給聽眾。與yoyo律師的訪談既寓教也娛樂。
不把話說死,才是對自己寬容。
最喜歡的一集
藉由前總統李登輝過世的新聞,以「我不是我的我」貫穿整集主題,探討自己與父母與現在的連結。
從李登輝推動台灣教育的過程中,講到自己小時候對於文字正反面能載舟亦能覆舟的啟蒙,進而談到父母教育及自己的叛逆時期。
「了不了解同學的爸媽,這個真的很重要,爸媽的個性會完全複製到小孩的身上,他要嘛就正面要嘛就負面,這個正面跟負面在經過很長的時間之後,它就會融合,就會變得跟妳爸媽一樣。」
這是李毅誠在說明父母在當父母時,正反兩面的表現,而自己後來融會貫通的一段引言。
後來重聽一次,在逞誠提到和母親酒後的心聲,讓我想到有一次蛋堡在ig上的QA,有人問蛋堡,「如何才能成為真正的大人?」而蛋堡回答他有一次看到的一句話「如果你能哄得住父母,代表你真正成為大人」(這只是我印象的中回答啦,沒截到圖好難過),阿~成為真正的大人好難,也提到父母在理解的小孩去玩遊戲的例子,所付出的心力跟耐心。
在這集當中,我想起自己大概也是在國高中時期,突然意識到自己也承接的父母的某種性格,並且是像到骨子裡的那種,原來我也不是我的我。
我好喜歡他們在講述小時候父母親在處理他們的小事跟情緒討論中的例子,在過程中被潛移默化的他們,帶有各自家庭長輩的影子,進而修正之後,很有技巧的長成現在這個樣子。
和父母相處是每個人的一輩子的功課,這集提供了很好的想法,在成長過程中,總是會有與父母相互牴觸的過程,而在學習理解的同時,去尋找與之最根本的連結,我想就算無法改變成良好的親子關係,但自己在追尋與理解彼此的過程中,我們會好過一點。
後記
基本上台通的每集專訪也都有聽過跟看過,最喜歡的應該是這篇。
比起其他文字專訪,這篇較有誠意也有深度許多。感覺他們一輩子都在聊天,從以前累積到現在,然後再把故事說得有趣。
耳朵專訪推薦百齡果The KK SHow那集(KK show的專訪有些真的很讚~)
因為彼此都認識,訪談之中還是比較像聊天,聊的都不是入門介紹的噓寒問暖,在這集裡面有提到台通入行後的轉變跟往後兩位主持人可能的走向,滿多東西是文字專訪裡沒有的。(包括家倫高中時期爆掛XD)
我好喜歡他們所分享,影響自己很大的小事,不論是老爸媽的傳統智慧帶給他們的啟發還是好笑到併軌的天兵小事,很多他們講出來的小事就是常常會發生但都沒有人會提出來的東西,例如:明明東西亂放以為亂中有序,一定就在那裏,但殊不知方位完全錯置。還有他們所提出的「選擇」,是從來不會教你怎麼去過生活,但以自身的想法提供,在社會上當中間份子的悠遊自在。
我想人生就是由這些看似很不起眼的雞皮蒜苗堆疊構成,而這些小事進而影響成為自我核心的大事。
其實聽他們的節目到現在,很多其實是我沒想過的面向,目前改變了我的想法有三。一是「仇富心態」,身邊其實沒有真正很有錢的朋友,但聽到別人的朋友或誰誰誰因為很有錢做什麼事,都會覺得那是因為他有錢,而不是去思考他做了什麼選擇。多少會帶著羨慕嫉妒恨,但現在常常可以用欣賞的心態去看待這些事情,在大環境上心情上也比較輕鬆。二是「講話方式」,練習將一件事講得有趣是李毅誠一直在學習揣摩的,「說話有一百種方式,但為什麼偏偏要用最難聽的那種讓別人感到不舒服。」我覺得講得好好~現在的人都強調做自己,但常常如果在職場上太做自己就會變成自以為是,職場上太需要良好的溝通技巧,而在日常生活與人的相處也是,還有練習幽默感。三是「對我有好處我才要生氣。」XDDD。
不過其實還有很多小小的觀念也有默默影響我的看待事情的角度。
順道一提他們訪問別人的也都很好笑很有趣,和來賓擦出不一樣的火花,目前最愛的是春艷那集(很明顯是不同世代的交流,春艷很多回答都蠻出乎意料,意外有滿滿的雞湯),再來是四叉貓的上下兩集(劉宇聰明,思路清晰,和兩位主持人時事、手遊遊戲、個人意志等的對答都有爆炸性拋接,耳膜炸裂),何a宇宙還沒聽完,但我已經快笑死。
我不知道apple podcast裡面都留言些什麼啊~我也沒有想要參與的意思,哈哈哈哈,我覺得有時候看太多留言流言,會影響自己的觀感,但他們倆個就像是我很酷的朋友,喜歡唬洨講話又北爛,偶爾機掰靠北到你會噗吱大笑。常常聽到一半就覺得「靠,怎麼那麼天才!好好笑」又或者「對對對,我也是那種感覺」。
但其實後來我再也不推薦別人聽自己喜歡的podcast,因為貼近耳朵其實是一件很私密的事情,很多時候無論有趣或沉重的事情,講到你心坎裡,會讓你覺得,阿~原來這是世界還有人懂我啊:)
(podcast已更新至ep50進入何a宇宙,本文寫於2020年10月28日END)